Ralenti inestable (con video)

asuntos relacionados con la mecánica de la moto y con problemas que puedan surgir.
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Albertiny
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Ralenti inestable (con video)

Mensajepor Albertiny » 16 Oct 2017 18:55

Todo esto viene del post "enganchon" en autovia. Llevo un tiempo con el relenti inestable que no doy con el fallo.

Sintomas: La moto va bien pero cuando reduces empieza a petardear y en 2° por ejemplo aprietas embrague (bajar marchas) empieza el relenti como a calarse pero pocas veces se cala. Dejo video parada pero el ruido es el mismo.

https://youtu.be/3c_RBUSt3Q0

Luego también nada más arrancarla se empezó a acelerar sola. (Esto lo hizo una vez)

https://youtu.be/8YvNNZyNrV4

Ya no se por donde mirar, tiene que ser algo del circuito de gasolina seguro, o creo yo. La moto tiene 55.000km
Y no sale ningún fallo en el ordenador.

Ya revisado:

Bobinas (Cambiadas por otra f800gs y sigue fallo)
Bujias nuevas con 5.000km
Bomba combustible nueva 100km junto con filtro mahle

Me faltan inyectores que va a ser lo próximo que mire por si fallará alguno. Alguna idea más por donde mirar?
Última edición por Albertiny el 16 Oct 2017 22:20, editado 2 veces en total.
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Re: Ralenti inestable

Mensajepor ChimoGS » 16 Oct 2017 19:02

Puede ser el sensor de temperatura del motor. Si tienes alguien que te la conecte al ordenador se verá una temperatura que no es la correcta.


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Re: Ralenti inestable

Mensajepor Albertiny » 16 Oct 2017 19:10

ChimoGS escribió:Puede ser el sensor de temperatura del motor. Si tienes alguien que te la conecte al ordenador se verá una temperatura que no es la correcta.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk



Estaba pensando que podía ser algún sensor porque no siempre me hace el fallo, pero le metimos el ordenador y no canto ningún fallo, claro que la temperatura no la miramos.

Donde va ese sensor?
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Re: Ralenti inestable

Mensajepor ChimoGS » 16 Oct 2017 19:13

Ni idea, a mi me paso algo parecido y resultó ser el sensor de temperatura. Antes lo cambié casi todo. La lectura de la temperatura no concordaba con la realidad.


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Re: Ralenti inestable

Mensajepor XTR » 16 Oct 2017 20:32

Hola, yo en otros vehículos que he tenido, la oscilación, siempre estaba asociada a los inyectores.

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Re: Ralenti inestable

Mensajepor gringo42 » 16 Oct 2017 21:51

Yo le asigno muchas posibilidades al motor paso a paso.

Si está sucio el apoyo del cono o se traba, por tema de rodamientos, no veras falla registrada.
Creo recordar que subi al foro, dodne está. como se saca y donde limpiar. Si es falla de rodamientos, no queda otra que cambiarlo.

Con conocimientos básicos de mecánica y la hta necesaria, puedes hacerlo perfectamente.

Si tienes algún elemento que trabaje con el vacio del motor conectado, verificar la no existencia de entradas de aire a la admisión del motor, por vías que no correspondan.

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Re: Ralenti inestable

Mensajepor Albertiny » 16 Oct 2017 21:58

gringo42 escribió:Yo le asigno muchas posibilidades al motor paso a paso.

Si está sucio el apoyo del cono o se traba, por tema de rodamientos, no veras falla registrada.
Creo recordar que subi al foro, dodne está. como se saca y donde limpiar. Si es falla de rodamientos, no queda otra que cambiarlo.

Con conocimientos básicos de mecánica y la hta necesaria, puedes hacerlo perfectamente.

Si tienes algún elemento que trabaje con el vacio del motor conectado, verificar la no existencia de entradas de aire a la admisión del motor, por vías que no correspondan.


A que te refieres con el tema del cono?

Que entre aire a la admisión puede ser por la pipa del scottoiler que es lo que me viene así a la cabeza. Pero lo veo raro, ya que la toma donde va de serie viene al "aire".

Rectifico, viene tapada esa toma, aún así quítare esa toma y probaré con la de origen.
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Re: Ralenti inestable

Mensajepor gringo42 » 16 Oct 2017 22:38

Albertiny escribió:
gringo42 escribió:Yo le asigno muchas posibilidades al motor paso a paso.

Si está sucio el apoyo del cono o se traba, por tema de rodamientos, no veras falla registrada.
Creo recordar que subi al foro, dodne está. como se saca y donde limpiar. Si es falla de rodamientos, no queda otra que cambiarlo.

Con conocimientos básicos de mecánica y la hta necesaria, puedes hacerlo perfectamente.

Si tienes algún elemento que trabaje con el vacio del motor conectado, verificar la no existencia de entradas de aire a la admisión del motor, por vías que no correspondan.


A que te refieres con el tema del cono?

-------------------------------.


aqui tienes la respuesta:

Motor paso a paso.pdf
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.

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Re: Ralenti inestable (con video)

Mensajepor Albertiny » 16 Oct 2017 23:09

Muchas gracias Gringo42 ya tengo más materia donde meter mano. Limpiare ese motorcillo y mirare el tema de la admisión. Seguiré informando.
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Re: Ralenti inestable

Mensajepor josuac » 17 Oct 2017 07:53

gringo42 escribió:
Albertiny escribió:
gringo42 escribió:Yo le asigno muchas posibilidades al motor paso a paso.

Si está sucio el apoyo del cono o se traba, por tema de rodamientos, no veras falla registrada.
Creo recordar que subi al foro, dodne está. como se saca y donde limpiar. Si es falla de rodamientos, no queda otra que cambiarlo.

Con conocimientos básicos de mecánica y la hta necesaria, puedes hacerlo perfectamente.

Si tienes algún elemento que trabaje con el vacio del motor conectado, verificar la no existencia de entradas de aire a la admisión del motor, por vías que no correspondan.


A que te refieres con el tema del cono?

-------------------------------.


aqui tienes la respuesta:

Motor paso a paso.pdf

gran tutorial ok: ok: ok:
con el gs 911 hay una prueba que te actúa todos los relés y motores, puedes probar uno a uno por si hay alguno cascado, pero no te dice si hay suciedad en el.

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Re: Ralenti inestable (con video)

Mensajepor Albertiny » 17 Oct 2017 15:30

Bueno, pues limpie dicho sensor que menciono el compañero gringo42 y parece que el fallo a desaparecido, aún así no quiero cantar victoria ya que el fallo aparecía cuando queria. Pero los pocos km que he recorrido forzando que saltará el fallo no ha aparecido.

Foto de como estaba el sensor con 50.000km

Imagen

Aún así en cada revisión le daré una limpieza.
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Re: Ralenti inestable (con video)

Mensajepor gringo42 » 17 Oct 2017 22:54

A esperar que resultados da.

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Re: Ralenti inestable (con video)

Mensajepor Albertiny » 18 Oct 2017 11:45

gringo42 escribió:A esperar que resultados da.


En cuanto desaparezca la lluvia a probarla a ver que tal.
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Re: Ralenti inestable (con video)

Mensajepor Albertiny » 19 Oct 2017 19:42

gringo42 escribió:A esperar que resultados da.


Bueno pues después de unos cuantos km ha mejorado muchísimo, ya no lo hace de primeras ni cuando reduzco ni nada, aún así en un semáforo hoy parece que a amagado con volver a hacerlo, pero ha sido muy breve, asi que se podria decir que por ahi van los tiros. Puede ser que dicha pieza este medio muerta y debería cambiarla? O alguna idea más por donde mirar? Gracias de antemano
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Re: Ralenti inestable (con video)

Mensajepor josuac » 19 Oct 2017 21:38

Albertiny escribió:
gringo42 escribió:A esperar que resultados da.


Bueno pues después de unos cuantos km ha mejorado muchísimo, ya no lo hace de primeras ni cuando reduzco ni nada, aún así en un semáforo hoy parece que a amagado con volver a hacerlo, pero ha sido muy breve, asi que se podria decir que por ahi van los tiros. Puede ser que dicha pieza este medio muerta y debería cambiarla? O alguna idea más por donde mirar? Gracias de antemano

ahora que ya parece que te va mejor, ¿por que no miras de calibrar relentí con el gs911 o similar?
otra cosa que tendrías que mirar, a mi me pasó en mi coche, la mariposa de la admisión crea un aro de roña, cuando el coche estaba al relentí este fluctuaba, abrí la mariposa un paño con limpiador y salio roña para morir, mira si las mariposas, en nuestro caso dos, están sucias.
haber si lo sulucionas ok:
Imagen

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Re: Ralenti inestable (con video)

Mensajepor Albertiny » 19 Oct 2017 21:50

josuac escribió:
Albertiny escribió:
gringo42 escribió:A esperar que resultados da.


Bueno pues después de unos cuantos km ha mejorado muchísimo, ya no lo hace de primeras ni cuando reduzco ni nada, aún así en un semáforo hoy parece que a amagado con volver a hacerlo, pero ha sido muy breve, asi que se podria decir que por ahi van los tiros. Puede ser que dicha pieza este medio muerta y debería cambiarla? O alguna idea más por donde mirar? Gracias de antemano

ahora que ya parece que te va mejor, ¿por que no miras de calibrar relentí con el gs911 o similar?
otra cosa que tendrías que mirar, a mi me pasó en mi coche, la mariposa de la admisión crea un aro de roña, cuando el coche estaba al relentí este fluctuaba, abrí la mariposa un paño con limpiador y salio roña para morir, mira si las mariposas, en nuestro caso dos, están sucias.
haber si lo sulucionas ok:



Las mariposas están limpias, desmonte para ver bobinas y demás, las mire y estaban bien. Porque el limpiar te refieres a la parte de arriba que encaja con la caja de la admisión o levantar las mariposas?
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Re: Ralenti inestable (con video)

Mensajepor josuac » 19 Oct 2017 21:57

Albertiny escribió:
josuac escribió:
Albertiny escribió:
gringo42 escribió:A esperar que resultados da.


Bueno pues después de unos cuantos km ha mejorado muchísimo, ya no lo hace de primeras ni cuando reduzco ni nada, aún así en un semáforo hoy parece que a amagado con volver a hacerlo, pero ha sido muy breve, asi que se podria decir que por ahi van los tiros. Puede ser que dicha pieza este medio muerta y debería cambiarla? O alguna idea más por donde mirar? Gracias de antemano

ahora que ya parece que te va mejor, ¿por que no miras de calibrar relentí con el gs911 o similar?
otra cosa que tendrías que mirar, a mi me pasó en mi coche, la mariposa de la admisión crea un aro de roña, cuando el coche estaba al relentí este fluctuaba, abrí la mariposa un paño con limpiador y salio roña para morir, mira si las mariposas, en nuestro caso dos, están sucias.
haber si lo sulucionas ok:



Las mariposas están limpias, desmonte para ver bobinas y demás, las mire y estaban bien. Porque el limpiar te refieres a la parte de arriba que encaja con la caja de la admisión o levantar las mariposas?

si abres con la mano las mariposas done te marca la flecha se crea un reborde de suciedad.

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Re: Ralenti inestable (con video)

Mensajepor Albertiny » 19 Oct 2017 22:50

Vale, ya se a lo que te refieres. La verdad que esa zona estaba limpia. Aún así si tengo que levantar otra vez limpiare toda esa zona.
No firmo por si me meten a la carcel

gringo42
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Re: Ralenti inestable (con video)

Mensajepor gringo42 » 20 Oct 2017 00:13

Puedes continuar con:
- estado de bujias/cambio si tienen mas de 30000km
- limpiar la zonda lambda(está en el catalizador, por parte de arriba).Se debe desconectar de la ficha que esta mas arriba, con cuidado aflojar la zonda , ir girandola en conjunto con el cable(para evitar retorcerlo).
Una vez afuera, con un cepillo de dientes y algun liquido tipo limpiafrenos, algun solvente, se cepilla y repasa con trapo.Si tienes cuba de ultra sonido es lo ideal.

Muchas veces se junta en la zona de la cerámica de la zonda (lo que va dentro del cataliador) una carbonilla y eso afecta la regulación que a lazo cerrado hace con la centralina electronica, modificando segun gases de escape, la contidad de combustible que inyecta.

Motos que utilicen combustibles de dudosa calidad o que transiten mucho la ciudad, a bajas rpm y o con muchos arranques en frío, son mas propensas a juntar mas carbonilla.

Yo la limpié, si encuentro alguna fotografía la, posteo.

Lo otro que yo realizo como mantenimiento preventivo, es cada 10000 km aprox., colocar un buen limpia inyectores, salir a la ruta, hacer unos 200 a 300 km, los primeros 150 km, tranquilo, no pasando las 4500 a 5000 rpm.después, al ultimo, algunas retorciadas de acelerador, por periodos cortos a 7000 - 8000 rpm, cortando gas entre una y otra tiradita.

Luego repostar.

- Producto: generalmente uso uno Aleman marca Liqui Moly
-Precaución: respetar las proporciones y no hacerlo con el aceite muy sucio(parte de lo que limpie va al aceite y los aditivos deben tener aún propiedades para retener la carbonilla de cabeza de pistón, válvulas, etc)

Reacciones adversas: en mi caso numca se presentaron, por hacerlo en forma periodica.En caso de sistemas de combustión muy suciós, y o motores con muchos km, esa suciedad que va despegando, sobre todo en la parte de presion del combustible puede tapar los microfilltros de inyectores.

Ante dudas, mejor no hacerlo y realizar limpieza de inyectores, rampa de inyectores por ultrasonido, es lo mejor y mas efectivo ante problemas serios de inyecotres/rampa de inyectores-Eso si, la camara de combustión, cabeza de cilindros y válvulas de admisión, sin desarmar motor, solo lo limpia el limpia inyectores

Como mantenimiento preventivo funciona.

Para poner un ejemplo, es como un vehiculo que no se ha limpiado nunca, por varios años, querer hacerlo con un trapo humedo y poca agua.Se va a estropear la pintura, es peor el remedio que la enfermedad.
Un vehiculo que se limpia periodicamente y solo algo de tierra tiene, pues con trapo humedo y poca agua queda muy bien.

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Re: Ralenti inestable (con video)

Mensajepor Albertiny » 20 Oct 2017 09:58

gringo42 escribió:Puedes continuar con:
- estado de bujias/cambio si tienen mas de 30000km
- limpiar la zonda lambda(está en el catalizador, por parte de arriba).Se debe desconectar de la ficha que esta mas arriba, con cuidado aflojar la zonda , ir girandola en conjunto con el cable(para evitar retorcerlo).
Una vez afuera, con un cepillo de dientes y algun liquido tipo limpiafrenos, algun solvente, se cepilla y repasa con trapo.Si tienes cuba de ultra sonido es lo ideal.

Muchas veces se junta en la zona de la cerámica de la zonda (lo que va dentro del cataliador) una carbonilla y eso afecta la regulación que a lazo cerrado hace con la centralina electronica, modificando segun gases de escape, la contidad de combustible que inyecta.

Motos que utilicen combustibles de dudosa calidad o que transiten mucho la ciudad, a bajas rpm y o con muchos arranques en frío, son mas propensas a juntar mas carbonilla.

Yo la limpié, si encuentro alguna fotografía la, posteo.

Lo otro que yo realizo como mantenimiento preventivo, es cada 10000 km aprox., colocar un buen limpia inyectores, salir a la ruta, hacer unos 200 a 300 km, los primeros 150 km, tranquilo, no pasando las 4500 a 5000 rpm.después, al ultimo, algunas retorciadas de acelerador, por periodos cortos a 7000 - 8000 rpm, cortando gas entre una y otra tiradita.

Luego repostar.

- Producto: generalmente uso uno Aleman marca Liqui Moly
-Precaución: respetar las proporciones y no hacerlo con el aceite muy sucio(parte de lo que limpie va al aceite y los aditivos deben tener aún propiedades para retener la carbonilla de cabeza de pistón, válvulas, etc)

Reacciones adversas: en mi caso numca se presentaron, por hacerlo en forma periodica.En caso de sistemas de combustión muy suciós, y o motores con muchos km, esa suciedad que va despegando, sobre todo en la parte de presion del combustible puede tapar los microfilltros de inyectores.

Ante dudas, mejor no hacerlo y realizar limpieza de inyectores, rampa de inyectores por ultrasonido, es lo mejor y mas efectivo ante problemas serios de inyecotres/rampa de inyectores-Eso si, la camara de combustión, cabeza de cilindros y válvulas de admisión, sin desarmar motor, solo lo limpia el limpia inyectores

Como mantenimiento preventivo funciona.

Para poner un ejemplo, es como un vehiculo que no se ha limpiado nunca, por varios años, querer hacerlo con un trapo humedo y poca agua.Se va a estropear la pintura, es peor el remedio que la enfermedad.
Un vehiculo que se limpia periodicamente y solo algo de tierra tiene, pues con trapo humedo y poca agua queda muy bien.



Joer gringo da gusto leerte.

-Las bujias las mire y están nuevas, (les metí unas iridium)
- Sonda lambda voy a desmontar para limpiarla también por si acaso.
- limpia inyectores le meti un tubo de metal lube cuando empezó a darme los fallos y no solucionó nada, aún que tampoco le viene mal de vez en cuando.

Desde que limpie el sensor que me comemtaste ya te digo que apenas lo hace, así que miraré la sonda porque estará con carbonilla también seguro.
Si el problema persiste ya me voy a los inyectores a ver si inyectan correctamente o tienen algún poro. Aún que me extraña visto que limpiando el sensor ya apenas lo hace. También he quedado ahora con beto que le vamos a meter el obd para ver los sensores si fallará alguno.
Aún así gracias, tienes unas cervezas pagadas. Seguiré informando.
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